Aktive Frequenzweiche!?

@ Hendrik,

jauchz, jetzt f?llt mir nix mehr ein...das muss ich erst mal verdauen....mein schooooones Soundboard wieder rausrei?en, das kommt ja fast gleich wenn mir einer das Herz rausrei?en w?rde.

Schon, bis jetzt ist das Soundboard auch noch hinten anstatt der R?cklehne.

Ich Drucke mir nachher mal Deinen Thread aus und nehm den heute Nacht als Nachtlekt?re mit in's Bett...ich zitter jetztttttt noch. :shock: :shock: :shock:

Aber in einem gebe ich Dir recht, mit der Optik wird der Sound nicht besser.

Was ist denn das schon wieder: Re, fs, Qms, Qes, Qts und Vas...lateinisch? und wo finde ich die Werte? :
Ja und die Mittel-u.Hocht?ner von dem 3 Wegesystem, brauch ich die dann nimmer!? :
Meine Endstufe, wo soll ich die dann ranmachen...ich kann nicht mehr...der Schock sitzt zu tief in den Knochen...

Du h?rst morgen dann von mir, bin jetzt echt nicht in der Lage dazu...

Kleinlauten Gru? Ebbo

Radio: Mercedes Benz (ja, steinigt mich ruhig) APS 30 Navi
Endstufe: Blaupunkt, Typ muss ich morgen raussuchen.

@ ebbo

Wo Du die Endstufe verbaust, k?nnen wir ja noch diskutieren. Wie Du sie verbaust, hab ich ja geschrieben!...

@ chrisk

Erkl?r doch noch mal, wie genau Du die Endstufe angeschlossen hast....

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Schlaumeier Modus an

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@ ebbo

Zur Erkl?rung der Abk?rzungen (Die genauen Werte findest Du im Handbuch des Subs)

fs, Qms, Qes und Qts:

Wenn der Strom vom Verst?rker zur Box gelangt, setzt sich die Spule in Bewegung. Boxen mit Membranen sind ja s.g. Tauchspulen, wo innen eine Spule ist und au?en ein Magnet. Durch den Strom bewegt sich die Spule und somit der Membran und man h?rt was...

Jede Box (Membran) hat eine Resonanzfrequenz. Wenn man z.B. einen kurzen bass Ton hineinschickt, w?rde jede Box kurz nachschwingen.
Um das zu verhindern (st?rt halt beim Musikh?ren.. ) hat man 2 M?glichkeiten. 1. die mechanische D?mpfung in Form von normaler Reibung die in der Box entsteht und 2. wirkt die Spule in der Box nicht nur als Strom - Mebranbewegung umsetzer, sondern auch als Stromlieferant (Dynamo Prinzip). Da in diesem Fall der Strom ja zur Endstufe zur?ckl?uft, diese aber einen Widerstand von nahe null hat geht der Strom wieder zur?ck in die Schwingspule der Box und wirkt so praktisch als Bremse (elektromotorische Gegenkraft) die zus?tzlich die Resonanzfrequenz d?mpft.

Die D?mpfung wird als G?te Q angegeben und besteht aus der mechanischen G?te Qms und der elektrischen G?te Qes. Die Gesamtd?mpfung wird durch die Gesamtg?te: Qts = (Qms*Qes)/(Qms+Qes) angegeben.

So nun hast Du fs, Qms, Qes, Qts

fehlt noch..... Re Vas:

Re ist einfach der Gleichstromwiderstand der Spule... In Ohm. Ist aber nicht konstant....

Vas ist ?quivalentvolumen. Die Nachgiebigkeit von der Sicke und der Feder in der das gesamte Membransystems aufgeh?ngt ist kann man praktisch umrechenen in ein Luftvolumen mit ?hnlicher Nachgiebigkeit. Und das nennt man Vas...

So das wars...

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Schlaumeier Modus aus

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Also Hendrik,

jetzt geht's mir etwas wieder besser.

Zu 1:
Also das mit der Frontsache, geht vollkommen in Ordnung, die H-T?ner sind schon im Spiegeldreieck, find ich soweit auch ok...die MT-T?ner kommen wahrscheinlich heute, oder morgen wieder an ihren angestammten Platz...ganz wie Du w?nscht.
Und ich doof hab den HT-Pegel auf ?3 gehabt, dachte ? sei f?r H?hen, + f?r Bass, ich brauche ja mehr H?hen.

Zu 2:
Logisch, zumal ich hinten eh nur im ?u?ersten Notfall jemand mitnehme, also recht selten.
Ob Du es glaubst... das mit den LSP hinten -dass das nicht optimal sei- hat mir ein Kumpel auch schon gesagt, ich sag dann halt jaja schon recht...aber wie Du das so sachlich beschreibst, ist da doch was dran.
Nee surround brauch ich nicht...
Ja aber jetzt kommt's: ich habe doch schon quasi Boxen f?r die Subs, ok, berechnet habe ich damals nix, ich ging halt mehr davon aus, dass zur Not hinten noch jemand sitzen kann und das Ganze einigerma?en krass aussieht (glaube aber das Volumen der Kiste ist zu wenig). Vielleicht sollte ich Dir doch mal paar Bilder von dem Sounddings zukommen lassen, eventuell kann ich die Kiste ja doch drin lassen, halt anders angeschlossen, Kompromisse soll's ja geben.

Zu 3:
Die Endstufe ist ganz genau so wie Du das beschreibst, mit Metallstreifensicherung und all dem angeschlossen, die Arbeit brauche ich mir gottlob nicht mehr machen, nur die Masse hab ich ?ber die Karosserie...na gut, wenn die Batteriemasse echt dringend notwendig ist, dann werde ich das eben machen ...macht den Bock auch nicht mehr fett.
Thema Power Cabs, wenn Du das sagst, werde ich mir mal so ein Ding organisieren... 100.000?F ganz sch?n Power...k?nnte man den Dinger zum entladen nicht mit nem Schraubenzieher B?TSCHEN lassen ...Gefunden hab ich einen, ca. 60 Euro soll der kosten, egal ich tue es ja f?r mich. Sicher, wo ich das Teil mal unterbringe wenn ich meine Kiste hinten doch rausrei?en muss k?nnen wir dann noch abkl?ren. Nur soviel im voraus, das Ding h?tte ich wenn's geht schon gerne sichtbar, wird auch hei? wie Sau, untern Sitz als Sitzheizung, kann ich dann ?ber die Lautst?rke regeln!?

Zu Endstufenverkabelung:
Das ist klar bis auf die Masse, wenn ich dann den Power Cab dazwischenschalte, reicht ja ein Massekabel zur Batterie, oder ned!? :

Zu Boxen verkabeln:
Mit der Verkabelung ist soweit auch alles klar. Sag mal habe ich dann hinten nur die Subs, die kann ich dann einfach ohne Frequenzweiche an der Endstufe anschlie?en, ist das richtig? :
Sollte das so sein, was mach ich dann mir den MT-u.Hocht?ner, k?nnte ich die vielleicht ?ber den normalen Radioausgang nehmen und vorne wo die serienm??igen B?chsen drin sind reinmachen, so faderm??ig als Notprogramm? :

Zu H?re es Dir an:
Da gebe ich Dir vollkommen recht...
Jauchz, das riecht halt alles nach VIEL ARBEIT...gut wenn's nachher w?rzig klingt hat sich das alle naselang rentiert.

Auf jeden Fall danke ich Dir f?r Deine echt professionelle Hilfe, wow... und nat?rlich die M?he die Du Dir gemacht hast! Das ist schon ein Grund mehr f?r mich das mal anzutesten, oder so lassen und nen Nissan kaufen und von vorne anfangen -da m?sste ich aber die Front zus?tzlich umbauen- h?chstens es wird ein MD21, aber ein altes Auto hab ich ja schon...

Gru? Ebbo

P.S. noch paar Werte ?ber die Subs, vielleicht reicht das zur Berechnung: 4 Ohm, Schalldruck 92dB, muss heute Mittag mal in der Garage nach der Schachtel schauen, da steht glaub noch mehr drauf...

zu 1:

Also, wenn Du ne zus?tzliche Masse zur Batterie zur?ckf?hrst - was ich Dir dringend empfehle!!! - kannst Du die f?r alle Komponenten benutzen incl Powercab...
Zum Preis... scheint mir sehr g?nstig zu sein... Wenn Du ein gutes Preis/Leistungsverh?ltnis willst, nimm einen von Helix... Nicht Highclass aber echt ok!

zu 2:

Wenn Du dei MT und HT des Hinteren Systems weiterhin benutzt, bekommst Du 100 %ig Phasenprobleme, da sie ja nach vorne gerichtet sind, nich?...
Nimm die raus ebbo. Die machen nur ?rger....

Zum Geh?use. Damit die Subs ihre volle Leistung bringen mu? man ein entsprechendes Geh?use bauen. Die Werte brauch ich um Dir zu sagen, welchen Typ und welches Volumen Du brauchst. Vieleicht taugt Dein Geh?use ja. Stell doch kurz ein Bild rein...

Zur Not die L?cher einfach abdichten...

Zu den Boxen,

ja, die Subs kannst Du dann direkt an die Endstufe packen, vorausgesetzt Du setzt an der Endstufe den Lowpass auf 80 Hz. das ist n?mlich eine FW... Und zwar AKTIV...

Ob Du die ?briggebliebenen Boxen noch verbaust sei Dir ?berlassen. Ich w?rde es dann so machen: Bau die MT (des hinteren Systems) vorne ins Amaturenbrett und nicht in die T?ren und nutz so die 3 Wege FW des hinteren Systems um Dir vorne ein 3 Wege System aufzubauen:

HT in die Spiegeldreiecke, MT (vom Hinteren 3 Wegesystem) ins Amaturenbrett und die Tieft?ner (wie gehabt) in die T?r... Angestrieben von der 3 Wege FW des hinteren Systems und den Sub hinten. Dann hast Du auch Dein gew?nschtes Mittenbrett, da der MT n?her an Dir dran ist.... D?mm nur das Amaturenbrett gut, wo die Box dann drinn sitzt, damit nichts klappert. Dann macht es keinen Spa?...

Aber wie gesagt, ein 2 Wege System ist definitiv besser als ein schlecht aufgestelltes 3 Wege system... Wie der Name schon sagt: Ein Weg mehr um Probleme zu machen...

Gru?
Hendrik

P.S. Die Idee mit dem Schraubenzieher kannst Du dann machen, wenn Du mit dem Umbau fertig bist, alles schei?e klingt und Du nicht wei?t wo ich wohn.... ?hm, schei?e. DU WEI?T ES JA.... :shock:

Zu 1:
Ok, das mach ich dann.

Zu 2:
Das kann ich auch noch verkraften wenn der MT und Hocht?ner rauskommt, leuchtet sogar mir ein.
Zum ein Bild einstellen bin ich momentan auch noch zu doof, das k?nnte ich Dir aber per Mail schicken, wenn nix dagegen hast. :

Zu den Boxen:
Da komme ich jetzt mal wieder nicht ganz mit...wenn ich die hinteren Subs hinten lasse, dann hab ich doch f?r vorne nur noch die MT und Hocht?ner...also keine Tieft?ner, die bleiben ja dann hinten...hoffentlich verwechsle ich jetzt einen Tieft?ner nicht mit nem Subwoofer. :shock:
Oder verwechsle ich das wieder mit dem 2 Wegesystem, das schon in der T?re drin ist. :

Gru? Ebbo, der mal wieder nix kapiert.

Du verwechsltst das so halb halb...

Also, Du nimmst die FW des hinteren Systems. Baust die Mittel T?ner des hinteren systems aus und setzt sie in das Amaturenbrett.
Die Mittelt?ner des vorderen Systems werden jetzt zu einer Art Mittel Tief T?ner und bleiben in den T?ren...

Die Mittelt?ner des hinteren Systems sind ja 13 cm T?ner und die des vorderen Systems 16,5 cm. Deshalb werden die vorderen zum Mittel Tieft?ner und die hinteren (die jetzt im Amaturenbrett sitzen) zum Mittelt?ner.

Du kannst Dir das ganze aber auch sparen und so wie urspr?nglich beschrieben machen. Dann sind die Boxen halt ?ber...

Die Subwoofer haben damit nichts zu tun. Die bleiben so oder so hinten direkt an der Endstufe...

Puh Hendrik, dann bin ich aber froh.

Also ich teste das mal so an wie Du das beschrieben hast, vorerst ohne das zus?tzliche Zeug im Armaturenbrett. Jetzt brauch ich also nur mal den Power Cab und 6 Meter 20er Massekabel.
Du wirst von mir h?ren/lesen.

Zu Deinem P.S.. das ist ja offensichtlich wo Du herkommst und mir ist fast kein Weg zu weit.

NACHTRAG: Power Cap ist geordert

Gru? Ebbo

Ich denke Du wirst es nicht bereuen....

Denk an die Daten, dann errechne ich Dir das passende Volumen.
Das ist wirklich sehr wichtig um Deine Subs klingen zu lassen.
Im falschen Geh?use bringen die besten Woofer nur mulm heraus...